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  1. B̅ (cmplstofb@mathtod.online)'s status on Monday, 07-Dec-2020 20:44:50 JST B̅ B̅

    「戦争から帰ってきた人の話」って一次情報なのかな?実測値とかそういう「手の加えられていない,なんの解釈も挟んでいない生の数値」が一次情報だと思っているんだけど。とはいえこれにもまだ問題はあって「ある数値を測る/測らない」こと「ある事象を測定する方法」には人の意思が関与しているので,〝手の加えられていない,なんの解釈も挟んでいない〟情報を望むのは書生論。でも私は書生なので別に良い(良くない)

    In conversation Monday, 07-Dec-2020 20:44:50 JST from mathtod.online permalink
    • まちカドおるみん御嬢様 (orumin@mstdn.maud.io)'s status on Monday, 07-Dec-2020 20:44:48 JST まちカドおるみん御嬢様 まちカドおるみん御嬢様
      in reply to

      @cmplstofB たとえば歴史学だと当人の手記や同時代人の日記が一次史料だとされるのが一般的では?

      In conversation Monday, 07-Dec-2020 20:44:48 JST permalink
    • まちカドおるみん御嬢様 (orumin@mstdn.maud.io)'s status on Monday, 07-Dec-2020 20:45:35 JST まちカドおるみん御嬢様 まちカドおるみん御嬢様
      in reply to

      @cmplstofB 文献批判という校正がされていないという意味で、「生の、未加工の、」という点は同一だと思う。

      In conversation Monday, 07-Dec-2020 20:45:35 JST permalink
    • B̅ (cmplstofb@mathtod.online)'s status on Monday, 07-Dec-2020 20:53:56 JST B̅ B̅
      in reply to
      • まちカドおるみん御嬢様

      @orumin あー,すいません,勝手に「戦争の状況を明らかにする」(例えばそれこそWikipediaの「太平洋戦争」の記事に史実として載せる)という状況を想定していました。(たぶん,おるみん氏が仰っていたのはそういう状況じゃありませんよね?)その上で,戦争帰還者の手記という一次史料から主張できることは,「この手記を書いていた人が書いていたこと」なんであって,それをもってその時代の「事実」を主張することはできないんじゃないかと言いたかったんです。

      In conversation Monday, 07-Dec-2020 20:53:56 JST permalink
    • まちカドおるみん御嬢様 (orumin@mstdn.maud.io)'s status on Monday, 07-Dec-2020 20:53:56 JST まちカドおるみん御嬢様 まちカドおるみん御嬢様
      in reply to

      @cmplstofB > 例えばそれこそWikipediaの「太平洋戦争」の記事に史実として載せる)という状況を想定していました。

      いや、私もそれを想定してますよ。戦史として戦略規模での動きや大隊・師団での戦死者の数とかは交戦した当事国の公刊された記録を照らし合わせますが、その中でもたとえばミッドウェーのとき各将兵がどう動いてどう決断したか、といった細々したことは手記頼りとかになるかと。ただ、そうした手記やパイロットの撃墜数はだいたい盛られる、という注意点がありますが。

      In conversation Monday, 07-Dec-2020 20:53:56 JST permalink
    • まちカドおるみん御嬢様 (orumin@mstdn.maud.io)'s status on Monday, 07-Dec-2020 20:56:36 JST まちカドおるみん御嬢様 まちカドおるみん御嬢様
      in reply to

      @cmplstofB そもそも、国の記録として公刊されたものでさえ、しかも 100 年も経ってない二次大戦の時の話でさえ何人死んだかすら断定できない戦場もあって、信頼できる一次史料ですら常に嘘をつく可能性がある

      In conversation Monday, 07-Dec-2020 20:56:36 JST permalink
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